Far From Perfect
Разрываюсь. С одной стороны, в фильме Эрик и Рауль такая пара... Достойный альянс, так сказать...



Но и любовная линия с Кристиной показана настолько динамична, что руки опускаются. Но Кристина - лишь кукла, да, красивая, талантливая - но кукла, а Рауль... Он хотя бы действовал.. И мог ,наверное ,понять Эрика....



Нутро слешера чует - слеш мог бы быть. А разум его отвергает...

Комментарии
10.01.2005 в 16:38

Тут и не может быть вообще никакого слэша, потому объектом желаний с обоих сторон является исключительно мисс Дае)
10.01.2005 в 17:08

Far From Perfect
<Ninth † Gate>

Хм, ну это как посмотреть. в ооочень многих произведениях объектом жделаний была девушка в каноне.
10.01.2005 в 17:11

Тхорнисх тонкой душевной организации.
Я вот не понимаю, к чему пихать слэш туда, куда он пихается, и куда не впихивается, зачем вообще?

Невозможно подойти ни к одному произведению, чтобы его уже не облапали и не обнюхали на предмет слэша.

Я против слэша не имею ничего, но зачем же его использовать как в каждую бочку затычку?
10.01.2005 в 17:29

Линьер согласен.
10.01.2005 в 18:58

Больше всего на свете я люблю статных мужчин, пирог с яблоками и имя Роланд
Согласна с вышесказанным.:) Слэш между Раулем и Призраком практически невозможен. И вовсе не потому что в оригинале главные герои гетеросексуальны (кому это важно?:)), а потому что для Призрака любовь к человеку это во многом продолжение его любви к музыке, к творчеству. Вот, например, Кристина. Она обладала прекрасным голосом и с ее помощью он хотел поделиться своей музыкой со всем миром. То есть, она для него была не только музой, но и инструментом. А вот в случае с Раулем это слишко проблематично. Поскольку петь и плясать он не умеет, да и искусством интересуется постольку поскольку. Так что вряд ли. Если только по принципу "не можешь - научим, не хочешь - заставим".:D

Хотя в инете встречала несколько слэш-историй на тему Эрик-Рауль и даже Кристина-Мэг. В том числе, и русскоязычных. Но ИМХО это все неправдоподобно.
10.01.2005 в 19:19

А это ничего, что я к вам спиною сижу?
Боже мой, и здесь слэш хотят прилепить! А в "Колобке" и "Теремке" его не пытались углядеть?! :lol:
11.01.2005 в 13:37

Вышел Эрик из тумана, вынул рельсу из кармана.
Да-да, а то, с какой болью постаревший Рауль смотрит на музыкальную шкатулку, принадлежавшую Эрику - это ерунда...
11.01.2005 в 13:55

Больше всего на свете я люблю статных мужчин, пирог с яблоками и имя Роланд
дом Диего де Ла Вега Да, шкатулка принадлежала Эрику, но вспоминает-то он при этом о Кристине. "SHE often spoke of you, my friend..." Хотя, кажется, этот кусок песни постановщики выкинули.:(

NAdlerДа, слэш по "Колобку" это было бы круто...
11.01.2005 в 13:57

Вышел Эрик из тумана, вынул рельсу из кармана.
Cryptkeeper



Странно, что он вспоминает о Кристине, глядя на принадлежавшую Эрику вещь.
11.01.2005 в 14:00

Больше всего на свете я люблю статных мужчин, пирог с яблоками и имя Роланд
Дык, Раулю-то уже сколько лет на тот момент? Ничего удивительного, с годами всякое может приключиться:). И потом именно это шкатулка играла в тот момент, когда Призрак душил Рауля на глазах у его отмороженной (по фильму) пассии.
11.01.2005 в 14:02

Рауль вообще о происхождении шкатулки знает ТОЛЬКО со слов Кристины (если вспомнить текст), и важно для него только то, что шкатулка связана с ней.

А вообще-- свинья грязь найдёт. Многих людей тянет обгадить классику и приписать то, чего нет. Пускай лучше пишут СВОИ книги и в них извращаются. НАШЕГО Фантома они трогать недостойны. Потому что Фантом изначально от любых слэшевых признаков свободен. И создатели фильма очень тонко очистили от их возможного появления и новый пересмотр сюжета.
11.01.2005 в 14:09

Вышел Эрик из тумана, вынул рельсу из кармана.
Cryptkeeper



И почему же Рауля тянуло вспоминать о том, как под музыку шкатулки его душил Эрик?.. :))) Зачем он ее купил, почему она не осталась в его воспоминаниях ассоциацией со смертью?..



Павел Понятов



Да ну вас.

Спорить не буду. В ЭТОМ фильме я вижу только Кристину, которая смотрит на Эрика с единственным вопросом: КОГДА?..

Больше там никто никого не хочет.



Кстати, в фильме о шкатулке Раулю рассказывает мадам Жири. Помните обезьянку в клетке, которую делал маленький Эрик? Она была прототипом шкатулки.
11.01.2005 в 14:14

Кристина, знаете ли, слишком молоденькая, и она в данной ситуации теряется. Она не знает, как поступать.

И лично я такого вопроса в её глазах не видел. Много чего там есть-- но не такой вопрос.

Насчёт шкатулки-- а вы уверены, что она упомянула тот прототип? А если и упомянула-- то эта обезьянка была сделана из обломков и мешковины, а виконт говорит о свинцовой статуэтке в персидском одеянии. Или Жири к Фантому домой ходила и видела эту шкатулку? Сомневаюсь. А вот Кристина её наверняка помнит.

11.01.2005 в 14:19

Вышел Эрик из тумана, вынул рельсу из кармана.
Павел Понятов



Ну извините: Жири рассказывает Раулю о тяжелом детстве Эрика. Нам показывают обезьянку, которую он забирает - из этого следует вывод, что Жири рассказала Раулю о ней. Первая обезьянка и обезьянка на шкатулке слишком похожи, чтобы это было случайным совпадением. Следовательно, это вещь, либо сделанная, либо специально заказанная Эриком. И Рауль, получается, прекрасно знает об истории шкатулки.
11.01.2005 в 14:24

Только опять же всё упирается в текст Рауля-- откуда у уродца из балагана свинец и материал для персидского одеяния? Он это раздобыл, скорее всего, много позже побега. А об этом периоде Жири виконту немного чего рассказала.
11.01.2005 в 14:37

Вышел Эрик из тумана, вынул рельсу из кармана.
Павел Понятов



А откуда у Эрика деньги вообще?.. Ему платил жалованье хозяин Оперы. Вот тогда-то он и сделал шкатулку. Как и кукольный театр. Сделать такой логический вывод могу я - мог и виконт. Обезьянка-то та же самая, в той же позе и с теми же литаврами.
11.01.2005 в 14:40

Больше всего на свете я люблю статных мужчин, пирог с яблоками и имя Роланд
Ой,какой спор из-за одной маленькой шкатулки. ИМХО Рауль все-таки:

а) либо узнал о шкатулке со слов Кристины.

б) сам видел ее в подземелье у Призрака (хотя второй вариант не исключает первый:))

А вот Кристина в исполнении Эмми Россам по -моему ничего и никого не хочет. Судя по ее лицу она вообще находится в продолжительной коме, из которой не выходит до конца фильма.:)
11.01.2005 в 14:43

Но не с малолетства же он клянчил у директоров? Может, отправился всё-таки в Персию, как в книге... Думаю, он всё же некоторое время где-то работал, там, где мешок на голове не имел особого значения.

Да и не думаю, что Раулю сильно интересно, откуда взялась эта шкатулка. Чтобы абсолютно нормальный, хороший и умный молодой человек (в книге-- мореход к тому же, стало быть, обладает определённым складом сознания) вдруг стал думать о монстре, который чуть не убил его самого, устроил в театре бойню, пытался отобрать его действительную любовь для удовлетворения своей музыкальной и плотской похоти? Нет, здесь Рауль сделан и сыгран слишком чисто, чтобы даже намёка на что-то кроме ненависти к Фантому не осталось.
11.01.2005 в 14:50

Cryptkeeper согласен.
11.01.2005 в 14:54

Больше всего на свете я люблю статных мужчин, пирог с яблоками и имя Роланд
В мюзикле он точно работал (мадам Жири даже говорит, что он создал лабиринт для персидского шаха), а тут опять все викинули. Наверное, его мадам Жири содержала на свою зарплату балерины (хотя это уже слишком). Да, в фильме полно ляпов и если их всех разбирать, то просто с ума сойти можно.

А что до отношения Рауля и Призрака, то единственный момент, после которого можно заподозрить неладное, это когда после дуэли на кладбище Рауль отпускает Эрика вместо того, чтобы убить его. Но ИМХО эта сцена вообще кошмар, потому что по логике вещей (да и по мюзиклу) победить должен был Призрак, и только Кристина спасает Рауля от гибели. Здесь Шумахер хотел добавать экшена. Вот и добавил:( себе на голову.
11.01.2005 в 15:00

Шумахер вообще лузер (вспомним, как испоганил четвёртого Бетмена). Но вот относительно победы-- тут спорно, потому что Рауля наверняка учили фехтованию, а Эрик шпагой орудует, как дубиной, хотя и зверски силён (вообще в книжке Эрик не продержался бы из-за своей дистрофии и минуты). Насчёт работы в Персии-- это те, кому нужно, и так знают.
11.01.2005 в 15:07

Вышел Эрик из тумана, вынул рельсу из кармана.
Павел Понятов



Да, в фильме о Персии и не упоминается. Так что это тайна, покрытая мраком.

Что до дуэли, то факт - после такой скачки без седла Эрику расправиться с Раулем не составило бы никакого труда.

11.01.2005 в 15:11

Больше всего на свете я люблю статных мужчин, пирог с яблоками и имя Роланд
Не знаю, насчет дуэли, но думаю, раз Призрак полез на Рауля со шпагой, значит, владеть он ей все-таки умел. Но мне больше по дуще тросточка с черепом.:)
11.01.2005 в 15:16

Рауль у нас парень-молодец, ему зад отшибить не страшно!

Насчёт того, что Эрик полез со шпагой-- ей же всё-таки удобнее, чем голыми руками. Кстати, раз Эрик вс же что-то умеет шпаогй, значит, где-то учился. Почему бы не в Персии той же?

Всё же, кажется, Эрик со шпагой не очень. Поэтому шансы и уравнялись: Рауль с мастерством и отбитым лошадиным хребтом задом и Эрик с силой, но без особого умения.
13.01.2005 в 19:26

Хочу ли я? Могу ли я? Ордалия!
про слэш

Единственный намек на слэш в фильме нашел мой друг (кстати, 100% натурал) - когда тёеемной тёемной ночью в комнату Кристины пробирается Мег, он спросил: а что это делает девочка так поздно в комнате подруги, да еще и полураздетая? она к ней что, каждую ночь приходит??

:))

До такого даже я не додумалась..
13.01.2005 в 20:57

I wish I had your angel tonight
жалко мне Эрика)))) я только в конце плакала маленько, но фильм оч эмоциональный, если можно так выразиться

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии