Ну, с Батлером, положим, я бы тоже осталась. Эх, как же он похож на моего папочку)...
Про внешность Россам - она на фотографиях "из жизни" очень даже живая и весёлая. По-моему, замечательная девушка (ну, судя по виду)
Lost Rian
Фразу под аватаркой я, честно говоря, "сдула" у моего любимого Бредбери.
Вот а я этот рассказ очень люблю (как и все остальные...)
А Призрак сначала даже не утруждался диктовать ей условия, он просто ее гипнотизировал
Правильно! Человек действия).
Рауль напоминает зарвавшегося эгоиста в начале, это только потом, когда идёт на всё, чтобы её спасти, уже как-то проявляет хорошие качества.
там он хлюпик... ребенок, который искренне верит в благородство и в то, что любовь победит все и вся, но при этом очень мало знает о жизни
Я только вот думала, когда читала: моряк, объехавший вокруг света - и такой хлюпик. Странно, нет?
Она не была великой женщиной. А великая не стала бы класть свою жизнь ради такого типа, каким он себя показал.
Ээ. Не уловила мысль. В смысле, он бы в любом случае остался один?
ПАШТЕТНИЦА
Да я с вами абсолютно согласна в том, что касается качеств Эрика. Мне просто не нравится думать, что он бы "не знал, что с ней дальше делать". Он бы знал, на то и изобретатель...
Лемюэла мы прозвали горбуном, потому что у него три ноги. (c)
Charlotte CaphineЯ только вот думала, когда читала: моряк, объехавший вокруг света - и такой хлюпик. Странно, нет?
Я вспомнила одну фразочку из фанфика (не помню, какого): "Рауль был очень храбрым мореходом: он очень мужественно боролся с морской болезнью" :))
В смысле, он бы в любом случае остался один? Да нет, конечно. Если бы он с этой Кристиной вел себя по-человечески, она бы к нему тоже лучше относилась:) Вообще она начала его бояться (в мюзикле) после убийства Бюке. Нафига он это сделал? К сожалению, у него были весьма отдаленные представления о том, как нужно ухаживать за девушкой:)))) А как он ее в книге за волосы таскал? O_o Ну и что она должна была о нем думать?
Все так любят унижать Рауля... А вот подумайте: а много бы молодых людей действовало, как он? Полагаю, 95% поджали бы хвосты и убежали бы подальше. Не говоря уже о том, что мало кто, как Рауль в кинофильме, смог бы, с напрочь отбитой после катания на лошади спиной, победить в драке с Призраком, который несколько посильнее среднестатистического мужчины (в этом можно убедиться, поглядев хотя бы на то, с какой прытью он лазает по канатам, а ведь на вид весит Призрак в фильме немало).
Относительно морской болезни—если бы она его одолевала (а заполучить её может даже физически крепкий человек), он вряд ли бы собирался во вторую экспедицию. А в книге сказано, что она была намечена.
Я не понимаю почему Рауль достоин восхищения.а когда он дрался с ним то знал,что Эрик просто человек,а все остальные его боялись,потому что думали,что он Призрак.Меня восхищает Призрак!
Он прекрасен! Он знал,что на него устроена была облава и все равно вышел на сцену.Он любил ее так как и ни снилось женоподобному Раулю!
Рауль прекрасно знает, насколько Призрак опасен, пусть он и человек.
А если не понимаете, почему Рауль достоин восхищения, за всю свою смелость (кстати, по каким признакам вы судите о его любви к Кристине? Что, книжку читать не пробовали? Там всё написано. Рауль любит её с детства. И он бросает вызов сильному противнику. Бросает с позиции человека. И те моменты, когда он, не дождавшись толпы жандармов, один бежит вниз, не боясь встречи с врагом, силу которого он уже познал—они говорят сами за себя.
Ваша любовь к Призраку основывается на том, что вам нравится его красота. Тогда—посмотрите самый первый фильм и сравните.
Лемюэла мы прозвали горбуном, потому что у него три ноги. (c)
Павел Понятов
Кто Вам сказал, что я люблю унижать Рауля? Это же была просто шутка, причем не мной придуманная Я подчеркиваю, что Раули в книге и мюзикле - совершенно разные люди (хотя у них есть общие черты), и каждый хорош по-своему. Такая трактовка Вас устраивает?
Иногда нельзя не согласиться с Лючио. А жаль.
А оно нам надо? Соглашаться и иметь сходное мнение - разные вещи. Как Вы считаете: тот, кто обладает умением убеждать, должен нести бремя ответственности перед людьми, над которыми он, таким образом, имеет какую-то власть? По-моему, должен.
Selena_Luna Ау! Я же ясно написала: "НЕ была великой". Я, конечно, все равно тогда неудачно выразилась....
Блин, я на вас смотр- всё понимаю, а ржать так хочеться!
А теперь- моё мнение о героях:
Эрик- дитя ночи- творец искусства. Он по настоящему любил, он убивал за Кристин, он делал всё, лижбы её удержать, но в то же время он был ОЧЕНЬ ревнивый.
Конечно, сначала ревность была крохотная, но с появлением Pауля она вышла из под контроля и превратилась в бeзумие.
Не, ну а что вы ещё хотели, он просто сошёл с ума от одиночества. Я бы повесилась через пол года, не вынося всего этого кошмара.
Но в принципе, если бы не Люди...Эрик не был бы так несчастлив. Ведь он прекрасно знал, что люди бы его просто уничтожили.
Кристин: бедная девушка. Застряла между двумя огнями. Я б таково не выдержала. Эрика она любила как человека, ей было просто жутко жалко его. А Рауля она любила как парня.
Решение остаться с Раулем- ну, дура, вы мя извините, но на месте Фантома я б её грохнула!
Но есть ещё один просто классный герой- Мадам Жири. Честно говоря, я мягким местом чую, что она любила Фантома. По книге нет, а по фильму да. Hе наю, чё это я так, но мягким местом чую. И кстати, кто отец Мэг??????
Selena_LunaЯ имею в виду,что осталась бы даже с изуродованным Батлером! В смысле Призраком
Угу, так называемый "изуродованный" (что там было про ожог третьей степени?) даже симпатичнее будет .
Павел ПонятовИ он бросает вызов сильному противнику. Бросает с позиции человека. И те моменты, когда он, не дождавшись толпы жандармов, один бежит вниз, не боясь встречи с врагом, силу которого он уже познал—они говорят сами за себя.
Кхм. "Бросает вызов" - как-то слишком сильно сказано, мне кажется. Насчёт смелости - то, как говорится, "в его возрасте легко умирают" . Хотя да, я начала к Раулю гораздо лучше относиться, когда он полез в подвалы. Но, ИМХО, ничем он себя там не проявил (скандирую: "Перс - чемпион!", и вообще, сбоку-припёку оказался.
AlissiaБлин, я на вас смотр- всё понимаю, а ржать так хочеться!
Счастлива, что вам так весело. Только почему?
Не, ну а что вы ещё хотели, он просто сошёл с ума от одиночества
Вы что, всерьёз так считаете? Что он был сумасшедшим? Мда...
По мне так совсем даже нет. В любом случае, "все мы здесь не в своём уме", я так считаю. А ничего особо сумасшедшего я в Фантоме не обнаружила. Хотя, наверное, это зависит от самого определения "сумасшествия".
Мадам Жири. Честно говоря, я мягким местом чую, что она любила Фантома
Ага, а я после одного фанфика в этом уверена на все сто). И что Мег - дочь Призрака, ага .
Лемюэла мы прозвали горбуном, потому что у него три ноги. (c)
Charlotte CaphineВ любом случае, "все мы здесь не в своём уме", я так считаю. А ничего особо сумасшедшего я в Фантоме не обнаружила. Хотя, наверное, это зависит от самого определения "сумасшествия".
Да уж, а здесь - особенно сдвинутые собрались :0)
Во многом Эрик был понормальнее (то есть естественнее) многих. Но аморальность - качество опасное, когда вокруг - люди, носящие эту мораль.
Во-первых я говорю о фильме.Книгу читала,но там Рауль еще хуже.Какой то женоподобный и вечно с претензиями.Смазливый мальчик родился в богатой семье.Ну и? А Призрак гонимый и презираемый всеми стал великим композитором и художником.
Как просто любить красивого и богатого ах-ах!
Рауль просто сделал то,что должен был сделать,а Вы просто делаете из него небожителя.Подумаешь,заступился за свою любимую! Так должен поступать каждый НОРМАЛЬНЫЙ человек! Не более!
Блин, я на вас смотр- всё понимаю, а ржать так хочеться!
А теперь- моё мнение о героях:
Эрик- дитя ночи- творец искусства. Он по настоящему любил, он убивал за Кристин, он делал всё, лижбы её удержать, но в то же время он был ОЧЕНЬ ревнивый.
Конечно, сначала ревность была крохотная, но с появлением Pауля она вышла из под контроля и превратилась в бeзумие.
Не, ну а что вы ещё хотели, он просто сошёл с ума от одиночества. Я бы повесилась через пол года, не вынося всего этого кошмара.
Но в принципе, если бы не Люди...Эрик не был бы так несчастлив. Ведь он прекрасно знал, что люди бы его просто уничтожили.
Кристин: бедная девушка. Застряла между двумя огнями. Я б таково не выдержала. Эрика она любила как человека, ей было просто жутко жалко его. А Рауля она любила как парня.
Решение остаться с Раулем- ну, дура, вы мя извините, но на месте Фантома я б её грохнула!
Угу, я тоже не понимаю, что такого особо хорошего можно раскопать в Крошке Ру). Но всё же его безоглядная храбрость в подземных приключениях впечатляет, даже меня).
Самый Обыкновенный Рауль в противопоставлении Лучшему В Мире Карл... ээ, то есть, Фантому.
Lost RianНо аморальность - качество опасное, когда вокруг - люди, носящие эту мораль
Аморальность тоже бывает разная. Поубивать кучу народа - это разве аморально?.. У всех свои представления). Вообще, Кроуфорд-призрак очаровательно смеётся на "Иль Муто". По-моему, точно, как смеялся бы Эрик.
Лемюэла мы прозвали горбуном, потому что у него три ноги. (c)
Charlotte Caphine
Кажется, мы с Вами по-разному понимаем слово "аморальность". Поубивать кучу народа - это разве аморально?.. Нет, не всегда, конечно. Но у него - да. Или Вы думаете, он понимал, как страшно убийство? У него просто не было какой-то "шишки совести" - так жизнь сложилась.
Вообще, Кроуфорд-призрак очаровательно смеётся на "Иль Муто". По-моему, точно, как смеялся бы Эрик.
Да, он вообще был очаровашка ) Смех его мне тоже нравится (а ему тогда выдался веселый денек, сразу 2 смехоистерики - даже у меня нечасто бывает. Неплохо для отшельника?
Лемюэла мы прозвали горбуном, потому что у него три ноги. (c)
Charlotte CaphineЧто для вас - "аморальность" как таковая?
Это прежде всего относительное понятие. С точки зрения носителя данной морали аморален либо тот, кто ее совсем не имеет, либо тот, у кого она принципиально отличается от его собственной. Так что тот, кто "выше человеческой морали", тоже аморален с нашей точки зрения. (Как там было? "Она была также бесчеловечна, как и все ангелы, а может, даже так же аморальна."
Lost RianКак там было? "Она была также бесчеловечна, как и все ангелы, а может, даже так же аморальна."
Ээ, я извиняюсь, конечно, за свою необразованность, но "там" - это где?
Всё равно. А что такое тогда "мораль"?
Встретила такое определение, что "моральность"="нравственность", а "Нравственность - в широком смысле - особая форма общественного сознания и вид общественных отношений. Нравственность - в узком смысле - совокупность принципов и норм поведения людей по отношению друг к другу и обществу."
И вот такое "гм" у меня имеется: какое мне дело до "общества"??? "Во всём этом вашем человечестве меня интересует только один человек. То есть, я сам"(с)Писатель.
Лемюэла мы прозвали горбуном, потому что у него три ноги. (c)
Charlotte CaphineЭэ, я извиняюсь, конечно, за свою необразованность, но "там" - это где? Это я извиняюсь У меня постоянно к месту и не к месту приходят в голову цитатки из книг etc. Эта была из рассказа Генри Каттнера "Черный Ангел" (рекомендую)
В нашем случае мораль=нравственность "в широком смысле". Человек живет в обществе, и высказывания типа "Во всём этом вашем человечестве меня интересует только один человек. То есть, я сам" не вносят ничего принципиально нового, потому что этот умник как личность образовался и постоянно формируется именно в обществе. Среда - это самое главное, и к ней надо либо адаптироватся (или адаптировать ее под себя), либо "эскапироваться" из нее, создавая собственную микросреду. Как и поступал Эрик, да не вышло, вылез
Вот почитал я всё вышесказанное... М-да... Как говорится, сколько людей, столько и мнений. Действительно, каждый из высказавшихся вынес из книги/фильма/мюзикла что-то своё.
Ну, выскажусь и я, что ли...
Во-первых, по поводу Кристины и Эмми Россам. По-моему, девочка прекрасно справилась с ролью! Не знаю, кто бы сыграл лучше. Я вот всегда представлял эту героиню именно такой – нежной, немного наивной... Её красота заключается в её внутреннем мире. От Кристины-Эмми словно исходит некий свет. Многие тут ругают её открытый рот. Ну, это, видимо, особенность мимики – ведь у каждого есть какой-то характерный жест, черта. А в остальном она великолепна: так сумела изобразить одновременно и страх перед чем-то неведомым, пугающим, и, тем не менее, желание прикоснуться к этой тайне. Сцены на крыше Оперы и во время представления «Дон Жуан» особенно хорошо это демонстрируют.
Во-вторых, Рауль и Призрак. По-любому, первый проигрывает Эрику. В книге – по характеру, в фильме – по внешности и темпераменту. И в обоих случаях, естественно, Призрак просто задавливает виконта своими талантами и интеллектом.
Книжный Рауль – просто тряпка! Если бы не перс, то он бы помер в этих подвалах на первом же повороте. К тому же, благородство книжного Рауля – это такое условное понятие! Он там по развитию совсем ребёнок, который, видимо, ещё не наигрался в солдатиков. Он самоотверженно кидается в подвал вовсе не для того, чтобы спасти любимую девушку, а ради самого факта, процесса. Он готов умереть, не достигнув цели, ему вообще будто наплевать на то, что будет с Кристиной потом. Главное, что он погиб героически!
В фильме – нет. Рауль, действительно, кидается спасать Кристину из благородства, от любви. Здесь это очень милый, добрый, несколько избалованный, но, в общем, весьма приятный молодой человек... Вот только слишком обычный, по сравнению с харизматичным Призраком.
Что касается самого Эрика, то Кристину он отпустил потому, что этот поцелуй словно открыл ему глаза. Он вдруг осознал, что причинит любимой лишь одни страдания, удерживая рядом с собой. Эрик понимает, что Кристина готова на всё, чтобы спасти Рауля, а, значит, она его, действительно любит. Нет, он бы просто не вынес, если бы он собственными руками сделал свою Музу несчастной! И, по-моему, Батлеру прекрасно удалось передать эту внутреннюю борьбу героя, у него получился Призрак, весь сотканный из противоречий.
Charlotte Caphine, спасибо. Знаешь, я очень рад, если через сухой печатный текст мне удаётся передавать свои эмоции.
Спокойно, говоришь? Ну, я просто не люблю закатывать истерики! А если серьёзно, то иногда, прочитав какой-нибудь пост, с которым я в корень не согласен, который меня возмущает своими категоричностью, консерватизмом (и в данном сообществе такие посты тоже есть), я предпочитаю переждать, пока схлынет волна возмущения, а уже потом с холодной головой и горячим сердцем писать что-то на эту тему. Ну, а если человек настолько упёрт в свою точку зрения, что просто не хочет принимать другие мнения, то лучше, наверное, вовсе промолчать.
-
-
16.03.2005 в 17:47а в фильме...ХМ,ну это же БАТЛЕР!!!
Про внешность Россам - она на фотографиях "из жизни" очень даже живая и весёлая. По-моему, замечательная девушка (ну, судя по виду)
Lost Rian
Фразу под аватаркой я, честно говоря, "сдула" у моего любимого Бредбери.
Вот а я этот рассказ очень люблю (как и все остальные...)
А Призрак сначала даже не утруждался диктовать ей условия, он просто ее гипнотизировал
Правильно! Человек действия).
Рауль напоминает зарвавшегося эгоиста в начале, это только потом, когда идёт на всё, чтобы её спасти, уже как-то проявляет хорошие качества.
там он хлюпик... ребенок, который искренне верит в благородство и в то, что любовь победит все и вся, но при этом очень мало знает о жизни
Я только вот думала, когда читала: моряк, объехавший вокруг света - и такой хлюпик. Странно, нет?
Она не была великой женщиной. А великая не стала бы класть свою жизнь ради такого типа, каким он себя показал.
Ээ. Не уловила мысль. В смысле, он бы в любом случае остался один?
ПАШТЕТНИЦА
Да я с вами абсолютно согласна в том, что касается качеств Эрика. Мне просто не нравится думать, что он бы "не знал, что с ней дальше делать". Он бы знал, на то и изобретатель...
-
-
17.03.2005 в 06:03Я вспомнила одну фразочку из фанфика (не помню, какого): "Рауль был очень храбрым мореходом: он очень мужественно боролся с морской болезнью" :))
В смысле, он бы в любом случае остался один? Да нет, конечно. Если бы он с этой Кристиной вел себя по-человечески, она бы к нему тоже лучше относилась:) Вообще она начала его бояться (в мюзикле) после убийства Бюке. Нафига он это сделал? К сожалению, у него были весьма отдаленные представления о том, как нужно ухаживать за девушкой:)))) А как он ее в книге за волосы таскал? O_o Ну и что она должна была о нем думать?
-
-
17.03.2005 в 06:23А где можно почитать ПО фанфики? Не посоветуешь?
-
-
17.03.2005 в 10:16Кажется, называется "Частная жизнь Жизели". Жаль только что нет времени дочитать, он длинный. Написано замечательно.
А юморные читала только по ссылке Мыши Серой, Нелетучей: http://strangeduet.narod.ru/fanfics.htm
Сама все хочу поискать на соответственных порталах...
-
-
17.03.2005 в 13:05"Частная жизнь Жизели". Жаль только что нет времени дочитать, он длинный. Написано замечательно
Я тоже читала. Он недописанный, кажется (если его не дописали за время, с тех пор как я прочла). А "Второй шанс" там же мне понравился.
Написано, и правда, очень хорошо, но засилье МериСью убивает
-
-
17.03.2005 в 14:26Относительно морской болезни—если бы она его одолевала (а заполучить её может даже физически крепкий человек), он вряд ли бы собирался во вторую экспедицию. А в книге сказано, что она была намечена.
-
-
17.03.2005 в 17:09ЧТО В КРИСТИНЕ ВЕЛИКОГО?!
-
-
17.03.2005 в 17:19Я не понимаю почему Рауль достоин восхищения.а когда он дрался с ним то знал,что Эрик просто человек,а все остальные его боялись,потому что думали,что он Призрак.Меня восхищает Призрак!
Он прекрасен! Он знал,что на него устроена была облава и все равно вышел на сцену.Он любил ее так как и ни снилось женоподобному Раулю!
-
-
17.03.2005 в 17:24Ну, с Батлером, положим, я бы тоже осталась
Я имею в виду,что осталась бы даже с изуродованным Батлером! В смысле Призраком
-
-
17.03.2005 в 17:27Ну, с Батлером, положим, я бы тоже осталась
Я имею в виду,что осталась бы даже с изуродованным Батлером! В смысле Призраком
www.gerard-butler.net/4images/details.php?image...
-
-
17.03.2005 в 18:30Рауль прекрасно знает, насколько Призрак опасен, пусть он и человек.
А если не понимаете, почему Рауль достоин восхищения, за всю свою смелость (кстати, по каким признакам вы судите о его любви к Кристине? Что, книжку читать не пробовали? Там всё написано. Рауль любит её с детства. И он бросает вызов сильному противнику. Бросает с позиции человека. И те моменты, когда он, не дождавшись толпы жандармов, один бежит вниз, не боясь встречи с врагом, силу которого он уже познал—они говорят сами за себя.
Ваша любовь к Призраку основывается на том, что вам нравится его красота. Тогда—посмотрите самый первый фильм и сравните.
Иногда нельзя не согласиться с Лючио. А жаль.
-
-
17.03.2005 в 19:17Кто Вам сказал, что я люблю унижать Рауля? Это же была просто шутка, причем не мной придуманная
Иногда нельзя не согласиться с Лючио. А жаль.
А оно нам надо? Соглашаться и иметь сходное мнение - разные вещи. Как Вы считаете: тот, кто обладает умением убеждать, должен нести бремя ответственности перед людьми, над которыми он, таким образом, имеет какую-то власть? По-моему, должен.
Selena_Luna Ау! Я же ясно написала: "НЕ была великой". Я, конечно, все равно тогда неудачно выразилась....
-
-
18.03.2005 в 04:11А теперь- моё мнение о героях:
Эрик- дитя ночи- творец искусства. Он по настоящему любил, он убивал за Кристин, он делал всё, лижбы её удержать, но в то же время он был ОЧЕНЬ ревнивый.
Конечно, сначала ревность была крохотная, но с появлением Pауля она вышла из под контроля и превратилась в бeзумие.
Не, ну а что вы ещё хотели, он просто сошёл с ума от одиночества. Я бы повесилась через пол года, не вынося всего этого кошмара.
Но в принципе, если бы не Люди...Эрик не был бы так несчастлив. Ведь он прекрасно знал, что люди бы его просто уничтожили.
Кристин: бедная девушка. Застряла между двумя огнями. Я б таково не выдержала. Эрика она любила как человека, ей было просто жутко жалко его. А Рауля она любила как парня.
Решение остаться с Раулем- ну, дура, вы мя извините, но на месте Фантома я б её грохнула!
Рауль:..........................................идиот...............................................................
Но есть ещё один просто классный герой- Мадам Жири. Честно говоря, я мягким местом чую, что она любила Фантома. По книге нет, а по фильму да. Hе наю, чё это я так, но мягким местом чую. И кстати, кто отец Мэг??????
-
-
18.03.2005 в 04:33А убивал он не за Кристин, а за себя. Особенность его любви, по моему мнению - это то, что она была целиком эгоистична.
Хорошо смеется тот, кто смеется последним
-
-
18.03.2005 в 06:39Угу, так называемый "изуродованный" (что там было про ожог третьей степени?) даже симпатичнее будет
Павел Понятов И он бросает вызов сильному противнику. Бросает с позиции человека. И те моменты, когда он, не дождавшись толпы жандармов, один бежит вниз, не боясь встречи с врагом, силу которого он уже познал—они говорят сами за себя.
Кхм. "Бросает вызов" - как-то слишком сильно сказано, мне кажется. Насчёт смелости - то, как говорится, "в его возрасте легко умирают"
Alissia Блин, я на вас смотр- всё понимаю, а ржать так хочеться!
Счастлива, что вам так весело. Только почему?
Не, ну а что вы ещё хотели, он просто сошёл с ума от одиночества
Вы что, всерьёз так считаете? Что он был сумасшедшим? Мда...
По мне так совсем даже нет. В любом случае, "все мы здесь не в своём уме", я так считаю. А ничего особо сумасшедшего я в Фантоме не обнаружила. Хотя, наверное, это зависит от самого определения "сумасшествия".
Мадам Жири. Честно говоря, я мягким местом чую, что она любила Фантома
Ага, а я после одного фанфика в этом уверена на все сто). И что Мег - дочь Призрака, ага
-
-
18.03.2005 в 17:10Да уж, а здесь - особенно сдвинутые собрались :0)
Во многом Эрик был понормальнее (то есть естественнее) многих. Но аморальность - качество опасное, когда вокруг - люди, носящие эту мораль.
-
-
18.03.2005 в 17:20Во-первых я говорю о фильме.Книгу читала,но там Рауль еще хуже.Какой то женоподобный и вечно с претензиями.Смазливый мальчик родился в богатой семье.Ну и? А Призрак гонимый и презираемый всеми стал великим композитором и художником.
Как просто любить красивого и богатого ах-ах!
Рауль просто сделал то,что должен был сделать,а Вы просто делаете из него небожителя.Подумаешь,заступился за свою любимую! Так должен поступать каждый НОРМАЛЬНЫЙ человек! Не более!
-
-
18.03.2005 в 17:22Блин, я на вас смотр- всё понимаю, а ржать так хочеться!
А теперь- моё мнение о героях:
Эрик- дитя ночи- творец искусства. Он по настоящему любил, он убивал за Кристин, он делал всё, лижбы её удержать, но в то же время он был ОЧЕНЬ ревнивый.
Конечно, сначала ревность была крохотная, но с появлением Pауля она вышла из под контроля и превратилась в бeзумие.
Не, ну а что вы ещё хотели, он просто сошёл с ума от одиночества. Я бы повесилась через пол года, не вынося всего этого кошмара.
Но в принципе, если бы не Люди...Эрик не был бы так несчастлив. Ведь он прекрасно знал, что люди бы его просто уничтожили.
Кристин: бедная девушка. Застряла между двумя огнями. Я б таково не выдержала. Эрика она любила как человека, ей было просто жутко жалко его. А Рауля она любила как парня.
Решение остаться с Раулем- ну, дура, вы мя извините, но на месте Фантома я б её грохнула!
Рауль:..........................................идиот....
Я с тобой такая согласная!!!
-
-
18.03.2005 в 20:57Угу, я тоже не понимаю, что такого особо хорошего можно раскопать в Крошке Ру). Но всё же его безоглядная храбрость в подземных приключениях впечатляет, даже меня).
Самый Обыкновенный Рауль в противопоставлении Лучшему В Мире Карл... ээ, то есть, Фантому.
Lost Rian Но аморальность - качество опасное, когда вокруг - люди, носящие эту мораль
Аморальность тоже бывает разная. Поубивать кучу народа - это разве аморально?.. У всех свои представления). Вообще, Кроуфорд-призрак очаровательно смеётся на "Иль Муто". По-моему, точно, как смеялся бы Эрик.
-
-
19.03.2005 в 02:57Кажется, мы с Вами по-разному понимаем слово "аморальность". Поубивать кучу народа - это разве аморально?.. Нет, не всегда, конечно. Но у него - да. Или Вы думаете, он понимал, как страшно убийство? У него просто не было какой-то "шишки совести" - так жизнь сложилась.
Вообще, Кроуфорд-призрак очаровательно смеётся на "Иль Муто". По-моему, точно, как смеялся бы Эрик.
Да, он вообще был очаровашка
-
-
19.03.2005 в 06:22Йо!
Кажется, мы с Вами по-разному понимаем слово "аморальность".
Очень может быть. Что для вас - "аморальность" как таковая?
-
-
19.03.2005 в 08:30Если бы пришлось выбирать между Раулем и Призраком, то я бы выбрала Призрака без сомнений. Не батлеровского Призрака, книжного
-
-
19.03.2005 в 09:09Да, жаль, что книга написана не о вас)).
Между Раулем и Призраком действительно трудно выбрать: ещё не известно, кто страшнее
Но на своём месте я бы осталась одна.
-
-
19.03.2005 в 11:17Это прежде всего относительное понятие. С точки зрения носителя данной морали аморален либо тот, кто ее совсем не имеет, либо тот, у кого она принципиально отличается от его собственной. Так что тот, кто "выше человеческой морали", тоже аморален с нашей точки зрения. (Как там было? "Она была также бесчеловечна, как и все ангелы, а может, даже так же аморальна."
-
-
19.03.2005 в 11:50Ээ, я извиняюсь, конечно, за свою необразованность, но "там" - это где?
Всё равно. А что такое тогда "мораль"?
Встретила такое определение, что "моральность"="нравственность", а "Нравственность - в широком смысле - особая форма общественного сознания и вид общественных отношений. Нравственность - в узком смысле - совокупность принципов и норм поведения людей по отношению друг к другу и обществу."
И вот такое "гм" у меня имеется: какое мне дело до "общества"??? "Во всём этом вашем человечестве меня интересует только один человек. То есть, я сам"(с)Писатель.
-
-
19.03.2005 в 16:16В нашем случае мораль=нравственность "в широком смысле". Человек живет в обществе, и высказывания типа "Во всём этом вашем человечестве меня интересует только один человек. То есть, я сам" не вносят ничего принципиально нового, потому что этот умник как личность образовался и постоянно формируется именно в обществе. Среда - это самое главное, и к ней надо либо адаптироватся (или адаптировать ее под себя), либо "эскапироваться" из нее, создавая собственную микросреду. Как и поступал Эрик, да не вышло, вылез
-
-
19.03.2005 в 21:49Ну, выскажусь и я, что ли...
Во-первых, по поводу Кристины и Эмми Россам. По-моему, девочка прекрасно справилась с ролью! Не знаю, кто бы сыграл лучше. Я вот всегда представлял эту героиню именно такой – нежной, немного наивной... Её красота заключается в её внутреннем мире. От Кристины-Эмми словно исходит некий свет. Многие тут ругают её открытый рот. Ну, это, видимо, особенность мимики – ведь у каждого есть какой-то характерный жест, черта. А в остальном она великолепна: так сумела изобразить одновременно и страх перед чем-то неведомым, пугающим, и, тем не менее, желание прикоснуться к этой тайне. Сцены на крыше Оперы и во время представления «Дон Жуан» особенно хорошо это демонстрируют.
Во-вторых, Рауль и Призрак. По-любому, первый проигрывает Эрику. В книге – по характеру, в фильме – по внешности и темпераменту. И в обоих случаях, естественно, Призрак просто задавливает виконта своими талантами и интеллектом.
Книжный Рауль – просто тряпка! Если бы не перс, то он бы помер в этих подвалах на первом же повороте. К тому же, благородство книжного Рауля – это такое условное понятие! Он там по развитию совсем ребёнок, который, видимо, ещё не наигрался в солдатиков. Он самоотверженно кидается в подвал вовсе не для того, чтобы спасти любимую девушку, а ради самого факта, процесса. Он готов умереть, не достигнув цели, ему вообще будто наплевать на то, что будет с Кристиной потом. Главное, что он погиб героически!
В фильме – нет. Рауль, действительно, кидается спасать Кристину из благородства, от любви. Здесь это очень милый, добрый, несколько избалованный, но, в общем, весьма приятный молодой человек... Вот только слишком обычный, по сравнению с харизматичным Призраком.
Что касается самого Эрика, то Кристину он отпустил потому, что этот поцелуй словно открыл ему глаза. Он вдруг осознал, что причинит любимой лишь одни страдания, удерживая рядом с собой. Эрик понимает, что Кристина готова на всё, чтобы спасти Рауля, а, значит, она его, действительно любит. Нет, он бы просто не вынес, если бы он собственными руками сделал свою Музу несчастной! И, по-моему, Батлеру прекрасно удалось передать эту внутреннюю борьбу героя, у него получился Призрак, весь сотканный из противоречий.
-
-
19.03.2005 в 22:11Ага, а я после одного фанфика в этом уверена на все сто). И что Мег - дочь Призрака, ага .
От именно на ЭТО я и намекаю.
-
-
20.03.2005 в 21:38Я тебе завидую, правда. Здорово иметь мнение и уметь его излагать, как-то спокойно и искренне у тебя получается.
Вообще, я согласна... Если бы моё "согласие" что-нибудь значило хотя бы для меня.
-
-
21.03.2005 в 00:16Спокойно, говоришь? Ну, я просто не люблю закатывать истерики!