Привет) Обожжжаю фильм "Призрак оперы" с некоторых пор.Батлер просто меня покорил! А главную героиню хочется удушить....... Жалко Призрака до слез.На кого она его променяла( Одни переживания.
Совершенно с тобой не согласна! В чем сила е характера? И где у нее понимание?! Взять на людях сорвать маску с человека для которого это........ой даже слова не подберу.Она подлая.Она предала того,кто был с ней все время рядом и сделал из нее приму,а то так бы и скакала.Это он сильный,это он настоящий,а она слезливо-тошнотворная страшилка.призраку даже повезло,что она его не выбрала.Э=эх,бросить такого мужика.Да она больная!
Да, нет, мне так показалось, что и всё она прекрасно понимала. Но знаешь же - любовь зла и тп).
А Призрака она любила, только по-другому. Потом, она же женщина, совсем юная, представляла, наверное, любовь как милую семейку, детишек и всё такое. А какие там детишки от Фантома? Гм. Мне что-то вспомнился "Человек, нашедший своё лицо", как на предложение ответила та девушка.
И ещё: ведь она боялась Призрака. Очень. Так что всё сложно и запутанно).
Извиняюсь, что так невнятно отвечаю - я уже ничерта конкретного из книги не помню, такая память .
А как вам Рауль? Уж его-то вы, наверное, совсем ненавидите, нет?
Да в этом то и вся прелесть.Бояться и любить одновременно! Как обостряет чувства.Как она от него тащилась в Подземелье и будь он чуточку понахальнее........короче куда бы она делась...
А он благородный к сожалению оказался.
Кста дети могли бы быть и нормальными,не факт,хотя я так далеко не заглядывала
Все же с ее стороны все это такое коварство,такое предательство даже по отношению к обычному человеку,а тут......Как говорится-всякое доброе дело наказуемо.
Когда думаю об Эрике хочется плакать от обиды за него
Да,он любил,он творил....а что дальше.Он не мог как следует поделиться с другими людьми (Мир не бул милосерден ко мне).Кристина могла сделать его самым счастливым.
А что касается Рауля,то это просто ничтожество.Его никогда не интересовала она,как живет,что с ней.А тут увидел как она поет и вспомнил видите ли
Во-во, всё зло от излишнего благородства, это давно доказано .
В конце концов, она всё-таки выбрала именно его, он её сам отпустил.
А вы бы выбрали Призрака без сомнений? Насчёт себя вот лично очень сомневаюсь. Ну вы себе представьте самого самого отвратительного с виду человека/получеловека, которого вы видели - и вот бы бы пошли за него замуж?
Хотя насчёт Эрика - мне никак не верится, что он действительно был такой страшный. Ну, был похож на скелет. А в кино столько скелетов показывают - тот же очаровашка Джек Воробей . Так что мне трудно представить).
А что касается Рауля,то это просто ничтожество
А, не знаю. Мне он показался просто никакой. Избалованный, себялюбивый, но, в сущности, искренний ребёнок.
И про актрису......................откуда они ее откопали....ну и внешность
Вам ещё и внешность Россам не угодила? Не могу ничего сказать насчёт как она там в фильме, но в жизни она необычайно мила.
Большинство тут говгорит, что судьба Эрика была в Кристининых руках, что она во всем виновата и т.д. Но это не так. Все исключительно зависело от Эрика. Ведь Кристина была уже готова с ним остаться, пусть и не по своей воле, но ГОТОВА! Эрик этого не ожидал, он этого хотел, но никогда даже не мог представить, что это случится. И вот он получил все, даже больше. Он испытал большой стресс. И отпустил он ее, т.к. не знал, что дальше с ней делать. И жить больше не было смысла, т.к. у него уже было все, что он мог себе представить. У таких людей только одна судьба...
Лемюэла мы прозвали горбуном, потому что у него три ноги. (c)
ПАШТЕТНИЦА
Он испытал большой стресс. И отпустил он ее, т.к. не знал, что дальше с ней делать. И жить больше не было смысла, т.к. у него уже было все, что он мог себе представить.
Ой, нет. Не в этом там было дело. Только постановщики сами в это совершенно не въехали, и фильм сделали так, что большинство зрителей обречено на непонимание смысла Истории ПО Заметьте, я вовсе не говорю, что такая трактовка хуже. Она просто не такая, как в мюзикле. А фильм - это "экранизация мюзикла". Вот фанаты и бесятся, потому что они действительно разочарованы - налицо "подмена" главной идеи.
Что же до меня, то по-моему, Эрик 'первоначальный' духовно стоит намного выше батлеровского. Оттого и сама история стала в фильме менее возвышенной (простите за избитое и затертое слово, не могу подобрать правильный эпитет...)
Lost Rianпо-моему, Эрик 'первоначальный' духовно стоит намного выше батлеровского
А по-моему, выражение "по-моему" в этой фразе неуместно)). Сие есть факт).
Что же до основной идеи, то, признаться, я всё равно не вижу её. Мне кажется, что идей там предостаточно, почти на любой случай).
Вообще, в чём, по-вашему, идея мюзикла и идея фильма, как именно они различаются?
Только что заметила твою/вашу подпись под аватаром - чУдно.
ПАШТЕТНИЦАИ отпустил он ее, т.к. не знал, что дальше с ней делать
Не верю)! Чтобы такой человек, как Эрик - и не знал - как такое возможно?
Все проблемы от благородства, поверьте мне).
Рауль - обыкновенный человек, также как и Кристина, как и все люди
Ну, в начале Рауль меня просто невозможно раздражал: когда не считал Кристину за человека и диктовал ей какие-то там свои условия. А она ему отказывала. (С этого момента я её и полюбила )
Не верю)! Чтобы такой человек, как Эрик - и не знал - как такое возможно?
В тогм то и смысл, что не знал! Он был гениален, и духовно стоял выше всех, и был лучше всех, но он не знал элементарных вещей, которых обычные люди не замечают. Вы бы умерли от поцелуя в лоб? Думаю, что нет, а для него это было таким потрясением, что он не смог этого пережить. Человеку, живущему в обществе, тяжело понять такое поведение, а Эрик сам формировал свое мировоззрение, миропонимание, социальные устои и взаимоотношения людей обошли его стороной, он был как-бы сторонним наблюдателем. И в этом весь ужас,трагизм и фатализм этой истории. Ведь если бы Эрик жил как нормальный человек..., но, повторюсь, таким людям уготованна одна судьба
Во-во, всё зло от излишнего благородства, это давно доказано .
В конце концов, она всё-таки выбрала именно его, он её сам отпустил.
Он ее отпустил потому что понял,она остается с ним из за страха за жизнь Рауля,а он настолько благородный,что не захотел оставлять ее силой!!!
А ведь мог....В этом и закдючается широта его души!
А вы бы выбрали Призрака без сомнений? Насчёт себя вот лично очень сомневаюсь. Ну вы себе представьте самого самого отвратительного с виду человека/получеловека, которого вы видели - и вот бы бы пошли за него замуж?
Хотя насчёт Эрика - мне никак не верится, что он действительно был такой страшный. Ну, был похож на скелет. А в кино столько скелетов показывают - тот же очаровашка Джек Воробей . Так что мне трудно представить).
В книге ....не осталась бы,а в фильме...ХМ,ну это же БАТЛЕР!!!
И про актрису......................откуда они ее откопали....ну и внешность
Вам ещё и внешность Россам не угодила? Не могу ничего сказать насчёт как она там в фильме, но в жизни она необычайно мила.
На вкус и цвет....но она местами ничего,а зубы и уши,а вечно открытый рот.И потом я так бы не обращала внимания на ее внешность,если бы она хорошо сыграла.А она только пялила глаза весь фильм и открывала рот,как будто бы у нее хронический гайморит.И где же ты ее видела?
Большинство тут говгорит, что судьба Эрика была в Кристининых руках, что она во всем виновата и т.д. Но это не так. Все исключительно зависело от Эрика. Ведь Кристина была уже готова с ним остаться, пусть и не по своей воле, но ГОТОВА! Эрик этого не ожидал, он этого хотел, но никогда даже не мог представить, что это случится. И вот он получил все, даже больше. Он испытал большой стресс. И отпустил он ее, т.к. не знал, что дальше с ней делать. И жить больше не было смысла, т.к. у него уже было все, что он мог себе представить. У таких людей только одна судьба...
Я совершенно с тобой не согласна,но твоя идея очень свежа и интересна.Первый раз слышу такое мнение А я считаю....он ее отпустил потому что понял,она остается с ним из за страха за жизнь Рауля,а он настолько благородный,что не захотел оставлять ее силой!!!
В том то и смысл, что не знал! Он был гениален, и духовно стоял выше всех, и был лучше всех, но он не знал элементарных вещей, которых обычные люди не замечают. Вы бы умерли от поцелуя в лоб? Думаю, что нет, а для него это было таким потрясением, что он не смог этого пережить. Человеку, живущему в обществе, тяжело понять такое поведение, а Эрик сам формировал свое мировоззрение, миропонимание, социальные устои и взаимоотношения людей обошли его стороной, он был как-бы сторонним наблюдателем. И в этом весь ужас,трагизм и фатализм этой истории. Ведь если бы Эрик жил как нормальный человек..., но, повторюсь, таким людям уготованна одна судьба
Я согласна,что Эрик необыкновенный!
Да,для него весь мир был чужим и вот появился лучик света...Быть любимой таким человеком такая честь.Он и убийа и в то же время ребенок,очень беззащитный (Его глаза умоляют и грозят). Такие качества в одном мужчине-это просто прекрасная сказка.Как представлю,что ему пришлось столько времени скрываться и жить в заточении...сердце кровью обливается.Кристина не имела права на предательство,тем более перед ним!!!!!!
Лемюэла мы прозвали горбуном, потому что у него три ноги. (c)
Charlotte CaphineВообще, в чём, по-вашему, идея мюзикла и идея фильма, как именно они различаются? Не буду здесь повторять то, что уже писала Selena Luna ("Он ее отпустил потому что...", хотя я бы выразила это по-другому...) А в остальном.... С книгой совсем другой разговор, там этих идей и авторских мотивов до кучи
Фразу под аватаркой я, честно говоря, "сдула" у моего любимого Бредбери. Авторские права еще в силе, но он ведь очень добрый дядя
Рауль меня просто невозможно раздражал: когда не считал Кристину за человека и диктовал ей какие-то там свои условия Ну-ну. А Призрак сначала даже не утруждался диктовать ей условия, он просто ее гипнотизировал ) Так что кто там из них лишал ее воли, еще посмотреть надо... Я бы на ее месте оскорбилась этим и вообще, наверное, не вышла замуж. Хотя, ее так воспитывали...
ПАШТЕТНИЦАВы бы умерли от поцелуя в лоб?
Браво!
Selena_LunaБыть любимой таким человеком такая честь.
Мне кажется, что она не была способна принять такую любовь, но ее не в чем тут упрекнуть. Ведь почему он в нее влюбился? Потому что он ненавидел и боялся людей, а она показалась ему ангелом. А еще ему очень хотелось, чтобы его самого кто-нибудь оценил и полюбил. Он сам поставил ее на пьедестал, попытался воплотить в ней все то, что ему было нужно и чего он был лишен в жизни. Ничего себе задачка - компенсировать человеку весь остальной мир! Она не была великой женщиной. А великая не стала бы класть свою жизнь ради такого типа, каким он себя показал.
Никто не имеет права требовать любви, особенно "в обмен" на любые попытки ее заслужить.
Теперь я понимаю ненависть Лючио к создателям фильма—они извратили образ Призрака до неузнаваемости. Поглядите хотя бы скрины с постановки—Призрак внешне ужасен, по книге—он практически не человек! Нормальной девушке не видать с таким обычной жизни—вечные маски, прятки. А Рауль, которого здесь все страшно ненавидят—на самом деле достоин восхищения, потому что он не испугался человека, которого боялись все остальные, он не бросил свою любовь, а сражался за неё ценой жизни!
Лемюэла мы прозвали горбуном, потому что у него три ноги. (c)
Павел Понятов
Не испугался - сильно сказано. Рауль книжный сильно отличается от Рауля вебберо-шумахеровского, там он хлюпик... ребенок, который искренне верит в благородство и в то, что любовь победит все и вся, но при этом очень мало знает о жизни. Я думаю, впоследсвии (да еще после такой "встряски" он повзрослел бы и мог бы стать прекрасным человеком. А в фильме-мюзикле он совсем не такой, вполне взрослый и сильная личность. И он не победил в борьбе с Призраком только потому, что изначально был не способен на это - куда нам, смертным, против Гения... и аморальность П. - тоже преимущество.
-
-
04.03.2005 в 19:29-
-
04.03.2005 в 21:19Я тоже люблю!
-
-
04.03.2005 в 23:29-
-
05.03.2005 в 13:05-
-
05.03.2005 в 15:07согласна. фильм просто великолепный!
-
-
07.03.2005 в 03:18-
-
07.03.2005 в 18:43-
-
12.03.2005 в 03:50-
-
12.03.2005 в 06:29-
-
14.03.2005 в 14:02Совершенно с тобой не согласна! В чем сила е характера? И где у нее понимание?! Взять на людях сорвать маску с человека для которого это........ой даже слова не подберу.Она подлая.Она предала того,кто был с ней все время рядом и сделал из нее приму,а то так бы и скакала.Это он сильный,это он настоящий,а она слезливо-тошнотворная страшилка.призраку даже повезло,что она его не выбрала.Э=эх,бросить такого мужика.Да она больная!
-
-
14.03.2005 в 17:34-
-
14.03.2005 в 17:38Да, нет, мне так показалось, что и всё она прекрасно понимала. Но знаешь же - любовь зла и тп).
А Призрака она любила, только по-другому. Потом, она же женщина, совсем юная, представляла, наверное, любовь как милую семейку, детишек и всё такое. А какие там детишки от Фантома? Гм. Мне что-то вспомнился "Человек, нашедший своё лицо", как на предложение ответила та девушка.
И ещё: ведь она боялась Призрака. Очень. Так что всё сложно и запутанно).
Извиняюсь, что так невнятно отвечаю - я уже ничерта конкретного из книги не помню, такая память
А как вам Рауль? Уж его-то вы, наверное, совсем ненавидите, нет?
-
-
14.03.2005 в 17:40Угу. Но, по-моему, судьба Эрика не из самых печальных, мм? Он любил, он творил...
-
-
15.03.2005 в 07:58Да, вот только... ТАКИХ людей, как Эрик, скорее всего можно пересчитать по пальцам одной руки. Да и у всех ли одинаковая судьба?
-
-
15.03.2005 в 08:47Судьба бывает разной..например Кристина могла все изменить к лучшему,но..........если человек идиот,то это надолго!
-
-
15.03.2005 в 08:50Да в этом то и вся прелесть.Бояться и любить одновременно! Как обостряет чувства.Как она от него тащилась в Подземелье и будь он чуточку понахальнее........короче куда бы она делась...
А он благородный к сожалению оказался.
Кста дети могли бы быть и нормальными,не факт,хотя я так далеко не заглядывала
Все же с ее стороны все это такое коварство,такое предательство даже по отношению к обычному человеку,а тут......Как говорится-всякое доброе дело наказуемо.
Когда думаю об Эрике хочется плакать от обиды за него
-
-
15.03.2005 в 08:52Да,он любил,он творил....а что дальше.Он не мог как следует поделиться с другими людьми (Мир не бул милосерден ко мне).Кристина могла сделать его самым счастливым.
А что касается Рауля,то это просто ничтожество.Его никогда не интересовала она,как живет,что с ней.А тут увидел как она поет и вспомнил видите ли
Призрак прекрасен во всех отношениях!
-
-
15.03.2005 в 08:53-
-
15.03.2005 в 09:33Во-во, всё зло от излишнего благородства, это давно доказано
В конце концов, она всё-таки выбрала именно его, он её сам отпустил.
А вы бы выбрали Призрака без сомнений? Насчёт себя вот лично очень сомневаюсь. Ну вы себе представьте самого самого отвратительного с виду человека/получеловека, которого вы видели - и вот бы бы пошли за него замуж?
Хотя насчёт Эрика - мне никак не верится, что он действительно был такой страшный. Ну, был похож на скелет. А в кино столько скелетов показывают - тот же очаровашка Джек Воробей
А что касается Рауля,то это просто ничтожество
А, не знаю. Мне он показался просто никакой. Избалованный, себялюбивый, но, в сущности, искренний ребёнок.
И про актрису......................откуда они ее откопали....ну и внешность
Вам ещё и внешность Россам не угодила?
-
-
15.03.2005 в 11:57-
-
15.03.2005 в 12:00А, не знаю. Мне он показался просто никакой. Избалованный, себялюбивый, но, в сущности, искренний ребёнок.
Рауль - обыкновенный человек, также как и Кристина, как и все люди. Просто Эрик особенный
-
-
15.03.2005 в 15:11Он испытал большой стресс. И отпустил он ее, т.к. не знал, что дальше с ней делать. И жить больше не было смысла, т.к. у него уже было все, что он мог себе представить.
Ой, нет. Не в этом там было дело. Только постановщики сами в это совершенно не въехали, и фильм сделали так, что большинство зрителей обречено на непонимание смысла Истории ПО
Что же до меня, то по-моему, Эрик 'первоначальный' духовно стоит намного выше батлеровского. Оттого и сама история стала в фильме менее возвышенной (простите за избитое и затертое слово, не могу подобрать правильный эпитет...)
-
-
15.03.2005 в 16:57А по-моему, выражение "по-моему" в этой фразе неуместно)). Сие есть факт).
Что же до основной идеи, то, признаться, я всё равно не вижу её. Мне кажется, что идей там предостаточно, почти на любой случай).
Вообще, в чём, по-вашему, идея мюзикла и идея фильма, как именно они различаются?
Только что заметила твою/вашу подпись под аватаром - чУдно.
ПАШТЕТНИЦА И отпустил он ее, т.к. не знал, что дальше с ней делать
Не верю)! Чтобы такой человек, как Эрик - и не знал - как такое возможно?
Все проблемы от благородства, поверьте мне).
Рауль - обыкновенный человек, также как и Кристина, как и все люди
Ну, в начале Рауль меня просто невозможно раздражал: когда не считал Кристину за человека и диктовал ей какие-то там свои условия. А она ему отказывала. (С этого момента я её и полюбила
-
-
16.03.2005 в 12:20В тогм то и смысл, что не знал! Он был гениален, и духовно стоял выше всех, и был лучше всех, но он не знал элементарных вещей, которых обычные люди не замечают. Вы бы умерли от поцелуя в лоб? Думаю, что нет, а для него это было таким потрясением, что он не смог этого пережить. Человеку, живущему в обществе, тяжело понять такое поведение, а Эрик сам формировал свое мировоззрение, миропонимание, социальные устои и взаимоотношения людей обошли его стороной, он был как-бы сторонним наблюдателем. И в этом весь ужас,трагизм и фатализм этой истории. Ведь если бы Эрик жил как нормальный человек..., но, повторюсь, таким людям уготованна одна судьба
-
-
16.03.2005 в 15:52В конце концов, она всё-таки выбрала именно его, он её сам отпустил.
Он ее отпустил потому что понял,она остается с ним из за страха за жизнь Рауля,а он настолько благородный,что не захотел оставлять ее силой!!!
А ведь мог....В этом и закдючается широта его души!
А вы бы выбрали Призрака без сомнений? Насчёт себя вот лично очень сомневаюсь. Ну вы себе представьте самого самого отвратительного с виду человека/получеловека, которого вы видели - и вот бы бы пошли за него замуж?
Хотя насчёт Эрика - мне никак не верится, что он действительно был такой страшный. Ну, был похож на скелет. А в кино столько скелетов показывают - тот же очаровашка Джек Воробей . Так что мне трудно представить).
В книге ....не осталась бы,а в фильме...ХМ,ну это же БАТЛЕР!!!
И про актрису......................откуда они ее откопали....ну и внешность
Вам ещё и внешность Россам не угодила? Не могу ничего сказать насчёт как она там в фильме, но в жизни она необычайно мила.
На вкус и цвет....но она местами ничего,а зубы и уши,а вечно открытый рот.И потом я так бы не обращала внимания на ее внешность,если бы она хорошо сыграла.А она только пялила глаза весь фильм и открывала рот,как будто бы у нее хронический гайморит.И где же ты ее видела?
-
-
16.03.2005 в 15:55Большинство тут говгорит, что судьба Эрика была в Кристининых руках, что она во всем виновата и т.д. Но это не так. Все исключительно зависело от Эрика. Ведь Кристина была уже готова с ним остаться, пусть и не по своей воле, но ГОТОВА! Эрик этого не ожидал, он этого хотел, но никогда даже не мог представить, что это случится. И вот он получил все, даже больше. Он испытал большой стресс. И отпустил он ее, т.к. не знал, что дальше с ней делать. И жить больше не было смысла, т.к. у него уже было все, что он мог себе представить. У таких людей только одна судьба...
Я совершенно с тобой не согласна,но твоя идея очень свежа и интересна.Первый раз слышу такое мнение
-
-
16.03.2005 в 16:01В том то и смысл, что не знал! Он был гениален, и духовно стоял выше всех, и был лучше всех, но он не знал элементарных вещей, которых обычные люди не замечают. Вы бы умерли от поцелуя в лоб? Думаю, что нет, а для него это было таким потрясением, что он не смог этого пережить. Человеку, живущему в обществе, тяжело понять такое поведение, а Эрик сам формировал свое мировоззрение, миропонимание, социальные устои и взаимоотношения людей обошли его стороной, он был как-бы сторонним наблюдателем. И в этом весь ужас,трагизм и фатализм этой истории. Ведь если бы Эрик жил как нормальный человек..., но, повторюсь, таким людям уготованна одна судьба
Я согласна,что Эрик необыкновенный!
Да,для него весь мир был чужим и вот появился лучик света...Быть любимой таким человеком такая честь.Он и убийа и в то же время ребенок,очень беззащитный (Его глаза умоляют и грозят). Такие качества в одном мужчине-это просто прекрасная сказка.Как представлю,что ему пришлось столько времени скрываться и жить в заточении...сердце кровью обливается.Кристина не имела права на предательство,тем более перед ним!!!!!!
-
-
16.03.2005 в 17:08Фразу под аватаркой я, честно говоря, "сдула" у моего любимого Бредбери. Авторские права еще в силе, но он ведь очень добрый дядя
Рауль меня просто невозможно раздражал: когда не считал Кристину за человека и диктовал ей какие-то там свои условия Ну-ну. А Призрак сначала даже не утруждался диктовать ей условия, он просто ее гипнотизировал
ПАШТЕТНИЦА Вы бы умерли от поцелуя в лоб?
Браво!
Selena_Luna Быть любимой таким человеком такая честь.
Мне кажется, что она не была способна принять такую любовь, но ее не в чем тут упрекнуть. Ведь почему он в нее влюбился? Потому что он ненавидел и боялся людей, а она показалась ему ангелом. А еще ему очень хотелось, чтобы его самого кто-нибудь оценил и полюбил. Он сам поставил ее на пьедестал, попытался воплотить в ней все то, что ему было нужно и чего он был лишен в жизни. Ничего себе задачка - компенсировать человеку весь остальной мир! Она не была великой женщиной. А великая не стала бы класть свою жизнь ради такого типа, каким он себя показал.
Никто не имеет права требовать любви, особенно "в обмен" на любые попытки ее заслужить.
-
-
16.03.2005 в 17:10-
-
16.03.2005 в 17:19Не испугался - сильно сказано. Рауль книжный сильно отличается от Рауля вебберо-шумахеровского, там он хлюпик... ребенок, который искренне верит в благородство и в то, что любовь победит все и вся, но при этом очень мало знает о жизни. Я думаю, впоследсвии (да еще после такой "встряски"